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Willi Nagel VX-König
Anmeldedatum: 17.05.2008 Beiträge: 1436 Wohnort: 32289 Rödinghausen
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Verfasst am: Sa Feb 17, 2018 22:12:29 Titel: |
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Beispiel!!!
Die 88er Düse hat mit Pi r² einen Querschnitt von 0,0060821234 mm².
Die 90er Düse hat mit Pi r² einen Querschnitt von 0,0063617251 mm².
Die 100er Düse hat mit Pi r² einen Querschnitt von 0,0078539816 mm².
Du setzt die 88er Düse als 100% an, dann ist der Querschnitt der 90er Düse um 4,59% größer.
Die 100er Düse sogar um 29,13%.
Wenn Du bei exakt (!) gleichen Bedingungen vorher z.B. 5 Liter verbraucht hast wirst Du nun theoretisch (!) 5,23 Liter (90er Düse) oder sogar 6,45 Liter (100er Düse) benötigen.
In der Praxis wird es komplett anders aussehen, da Du mit einem optimal abgestimmten Motor anders beschleunigst, früher das Gas zurücknehmen kannst weil Du früher auf Reisegeschwindigkeit bist, öfter nur mit Halbgas fährst und der Düsenquerschnitt dann nur teilweise auf den Verbrauch Einfluss hat.
Es ist also nahe zu unmöglich hier eine Zahl zu nennen.
Außer, dass die Tendenz zu höherem Verbrauch geht. Die offenen Trichter bringen mehr Leistung was im Rennsport damals gewollt war und brauchen mehr Sprit was im Rennsport damals hingenommen wurde.
Führst Du bisher ein Fahrtenbuch über die Tankungen? Dann kannst Du am Ende der nächsten Saison einen Vergleich errechnen. Anders geht es kaum. _________________ Keine Schwächen zeigen
NTV 650 und nun auch noch ZZR 1100 |
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lutz VX-Geselle
Anmeldedatum: 04.10.2010 Beiträge: 235 Wohnort: Burg (b. Magdeburg)
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Verfasst am: So Feb 18, 2018 06:06:46 Titel: |
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....und das Alles nur, weil der "Beamte" in der Behörde kein Datenblatt von der 61-PS Version hatte....
Wenn ich in der Kneipe ein Bier bestelle, lass ich es mir doch auch nicht bieten, wenn der Wirt ein Alster bringt.
Gruß Lutz |
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Seniorpilot VX-Obermeister
Anmeldedatum: 31.03.2004 Beiträge: 1867 Wohnort: A-6020 INNSBRUCK
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Verfasst am: So Feb 18, 2018 07:58:42 Titel: |
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Hi all
Versuch einer Erklärung :
Zitat: | Membran geht nicht so weit hoch wie bei 61ps = weniger Unterdruck. |
Richtig! Nach Venturi sinkt bei verringertem Querschnitt der Unterdruck und die Geschwindigkeit ERHÖHT sich! Das heisst, eine größere (!) Luftmenge wird in den Zylinder gesaugt, wie bei einem Turbolader (Klingt paradox, ist aber so nach Venturi).
Die Abmagerung des Benzin/Luftgemisches würde zu erhöhter Verbrennungstemperatur führen, Ventile und Kolbenboden "durchheizen"!
Erhöhung des Krafstoffanteils (ppM) verhindert das.
Bei ungedrosseltem Motor und vollem Querschnitt steigt der Unterdruck, die Ansauggeschwindigkeit VERRINGERT sich. Weniger Luftmenge verlangt weniger Treibstoff um die Innenkühlung aufrecht zu erhalten.
Soweit der Meister Venturi:
[img]
[/img]
Daraus resultiert die sog. "Bernoullische Gleichung" - die spare ich wegen Kompliziertheit aus.
"Ein Schelm, wer Böses dabei denkt"
VX-Grüße
Gilbert, the senior _________________ Immer schön oben bleiben.... |
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Willi Nagel VX-König
Anmeldedatum: 17.05.2008 Beiträge: 1436 Wohnort: 32289 Rödinghausen
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Verfasst am: So Feb 18, 2018 16:49:11 Titel: |
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Genau das ist es. _________________ Keine Schwächen zeigen
NTV 650 und nun auch noch ZZR 1100 |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 2053 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: So Feb 18, 2018 18:35:22 Titel: |
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Bitte nicht vergessen das in diesem Kontext auch die Kontur der Düsennadel eine Rolle spielt. Der Trick dabei ist, das wenn der Schieber bzw. die Nadel voll hochkommt, mehr Querschnitt im Düsenstock freigegben wird (die Nadel läuft ja vorne konisch zu). Durch die größere Hauptdüse kommt jetzt noch mehr Sprit durch als bei einer kleinern Düse. Infolge überfettet jetzt das Gemisch bei hohen Drehzahlen und der Motor verliert Leistung. _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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Dr. Kipphebel Gast
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Verfasst am: Di Feb 20, 2018 08:17:11 Titel: |
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Interassante Ausführungen!
@ etpfreak: Teile sind angekommen, vielen Dank!
Gruß Kipphebel |
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Willi Nagel VX-König
Anmeldedatum: 17.05.2008 Beiträge: 1436 Wohnort: 32289 Rödinghausen
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Verfasst am: Di Feb 20, 2018 19:14:07 Titel: |
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Nun sollte nur noch geklärt werden warum die 50 PS VX 2-4 Liter mehr verbraucht als die offene Ausgabe. _________________ Keine Schwächen zeigen
NTV 650 und nun auch noch ZZR 1100 |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 2053 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Di Feb 20, 2018 20:10:14 Titel: |
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Na, eben auf Grund der größeren Düse und Überfettung. Diese beginnt bereits bei ca. Halbgas. Baust du die kleiner Düse ein ist die Sache erledigt. _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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etpfreak VX-Geselle
Anmeldedatum: 13.06.2017 Beiträge: 239 Wohnort: 32791 Lipperland
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Verfasst am: Di Feb 20, 2018 23:34:49 Titel: |
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Amigaharry hat Folgendes geschrieben: | Na, eben auf Grund der größeren Düse und Überfettung. Diese beginnt bereits bei ca. Halbgas. Baust du die kleiner Düse ein ist die Sache erledigt. |
Also nach deiner Aussage hab ich mein Geld ja zum Fenster raus geschmissen? Habe nämlich die Röhrchen rausgenommen aber die Düsen der 50 PS-VERSION gekauft ( die alten haben beim ausbauen gelitten).
Hab mich dabei an Empfehlungen hier im forum gehalten. _________________ ZXR750 dann 10 Jahre nix, dann kam die VX. Und jetzt ne Varadero in der Farbe nero
http://www.vx800.de/viewrider.php?id=1855 |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 2053 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Mi Feb 21, 2018 14:29:43 Titel: |
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Ich habe grundsätzlich darauf geantwortet warum die gedrosselte mehr braucht. Je nach BJ ist die Drosselung der VX unterschiedlich - dies ist den Werkstättenbulletins zu den einzelnen BJ (und Ländern!) zu entnehmen.
In Österreich wurde die 91er z.B. nur über die Hauptdüsen gedrosselt (z.B. Vergaser 1: #135 statt #132.5 usw.). Es mag sein das in dasselbe BJ in Deutschland auch noch weitere Teile eungebaut wurde - das weis ich nicht - ich habe nur österr. Unterlagen zur Verfügung.
Wenn deine Maschne so ordentlich läuft ist ja alles i.O. _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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