Frage zur Kontrolle/Optimierung Schwimmerstand

[Susi57]

Hallo,
Ich habe eine Frage zum Schwimmerstand.

Bei der Kontrolle des Schwimmerstandes ist mir folgendes
aufgefallen.

Vergaser sind komplett gereinigt, nicht im Bike montiert.
Mass 27,7mm und 9mm stimmen nicht.
Nadelventile ohne Bügel sind augenscheinlich in Ordnung.

Gehe ich davon aus,daß diese Maße dann stimmen sollten, wenn
die Schwimmerzunge das Nadelventil berührt ?

Beim hinteren Vergaser wird bereits durch das Eigengewicht des Schwimmers
das Nadelventil bewegt.

Grüße aus Berlin in die Gemeinde

[Amigaharry]

Vergaser umdrehen, Schwimmer durch Eigengewicht auf Nadelventil aufliegen lassen und Höhe (Schwimmerkörper bis Gehäusekante) messen.

Vergaser Nr. 1 (hinten): 27,7mm +/- 1mm
Vergaser Nr. 2 (vorne): 9,1mm +/- 1mm

Einstellen durch verbiegen der Blechzunge.

[Susi57]

Hallo Amigaharry,

Vielen Dank zuerst für Deine Antwort.

So habe ich den Vergaserworkshop ja auch verstanden.

Beim vorderen Vergaser schafft der Schwimmer nicht die kleine
Feder im Ventil zu komprimieren sondern liegt nur auf.

Beim hinteren Vergaser allerdings drückt der Schwimmer durch sein
Eigengewicht die innere Feder kpl. zusammen.

Verfälscht das nicht die Einstellung oder ist das korrekt so?

[Amigaharry]

Äh - welche Feder?

[Jose28]

[quote:ab431c69f8="Amigaharry"]Äh - welche Feder?[/quote:ab431c69f8]

Schätze, er meint die Gasschieberfeder?

Gruß
Joachim

[Joerg#1]

Er meint den kleinen Kolben innerhalb der Schwimmernadel, der von einer kleinen Feder in ausgerückter Position gehalten wird. Gemessen wird mit NICHT zusammengedrückter Feder. Unabhängig davon ist die Feder ermüdet, wenn sie allein durch das Schwimmergewicht zusammengedrückt wird.

[Susi57]

Hallo Joerg#1

Genauso meinte ich das. Vielen Dank für Deine
Erläuterung.

Hast Du zufällig eine Quelle/ Artikel-Nr. o.Ä
zur Beschaffung von Ersatzventilen oder kann man
das ignorieren, wenn die kleine Feder erlahmt ist ?

Grüße von Jürgen aus Berlin

[Amigaharry]

Also ehrlicherweise habe ich noch nie erlebt, das diese Feder schwach wird......daher hatte ich an die gar nicht gedacht.

In dem Falle wird sich ein etwas höherer Benzinstand ein der Kammer einstellen, bis die Feder genug Kraft auf den Dichtkonus überträgt. Zudem soll sie feines "Schwappen" ausgleichen. Ich würde das daher erneuern.

[Kaizah]

Also ich habe vor kurzem erst neue "Innereinen" für meine Vergaser besorgt (Topham) und hier waren auch die Nadelventile/Schwimmernadeln dabei. Wenn ich den Vergaser für das Einstellen des Schwimmerstandes auf den Kopf gestellt habe, wurde der kleine Kolben definitiv eingedrückt. Dies hätte nur vehindert werden können, indem ich den Schwimmer selber "anhebe". Da die Bauteile alle neu waren denke ich nicht, dass diese schon defekt waren.

Beste Grüße

Kai

[struppi]

Defekt sind die auch sicher nicht, sie müssen aber erst entsprechend eingestellt werden, wie Amigaharry geschrieben hat.

[Kaizah]

Den Schwimmerstand habe ich korrekt eingestellt. Da die Feder nicht eingestellt werden kann, sollte alles soweit in Ordnung sein. Ich habe tatsächlich noch keinen „Kolben“ gesehen, der nicht unter der Last des Schwimmers nachgibt.

Beste Grüße

Kai

[Jose28]

Ein Tipp eines alten Hasen, der schon seit 50 Jahren Vergaser-Mopeds bewegt:
Nicht zu akademisch an die Sache herangehen. Ein Vergaser, wie bei der VX und vielen anderen ,,alten´´ Vergasermopeds verbaut, ist im Prinzip eine einfache Sache. Nichts anderes, als ein Benzin/Luft Gemisch Zerstäuber. Keine Elektronik, keine Sensoren, keine Injektoren, keine Mappings, keine PC-Hardware und IT Studium erforderlich. Die Erfahrung bringt hier viel. Wenn man jahrelang mit den Mopeds umgeht, hört man im Vorbeifahren, ob die Karre rundläuft. Viele Probleme entstehen, wenn man irgendwelche Nachbauteile verwendet. Die passen beim Zusammenbau. Aber was für eine Überraschung, wenn das Bike dann nicht richtig zieht, keine Leistung hat. Zu fett läuft und und und. Bei Vergaseranlagen, sind Originalteile immer Nachbauteilen vorzuziehen. Oft wird man überrascht sein, wie gut das Bike wieder läuft, wenn man ,,echte´´ Original Bedüsung und Nadeln einbaut. Die Mebranen o.k. sind und die Einstellung nach Werkseinstellung erledigt. Vergasertuning geht in 9 von 10 Fällen nach hinten los.

Die Kurzfassung: Originalteile kaufen und nach Vergaser Workshop einbauen und einstellen. Dann läuft das Ding auch wieder.

Gruß
Joachim

[Amigaharry]

Solange der Federweg innerhalb der Schwimmerhöhentoleranz (2mm) liegt, wirds vermutlich sowieso wurscht sein. Wennst neue Federn hast, montiere sie, wenn nicht, wirds es auch gut sein.
Ich habe die extra jedenfalls noch nie bei einem Vergaser getauscht (ausser natürlich wenn das ganze Nadelventil + Sitz rausgeflogen ist).

[PAMVMeyer]

Hi,

ich brauch da leider Nachhilfe, ich möchte das Problem verstehen dürfen verstehe es aber nicht. Das macht mich unglücklich, kann mich da einer erleuchten bitte

Bild links alt / rechts neues Schwimmernadelventil (is ja egal hab kein anderes Bild) Ist der Bügel oben mit Feder gemeint ? und der "Kolben" ist die Nadel ??

[img:56a17d7f52]https://up.picr.de/42414545qi.jpg[/img:56a17d7f52]

da ist doch keine Feder ?

[img:56a17d7f52]https://up.picr.de/42414544ak.jpg[/img:56a17d7f52]

Die Zunge vom Schwimmer liegt direkt an der Nadel an, es fühlt sich "Federnd" an weil die Zunge schon bei leichtem Druck "federt" (beim Einstellen merkt man das, man biegt ja zur Not auch an der Zunge) Der Bügel an der Nadel ist doch nur Hilfsmittel zum "aufziehen" der Nadel wenn diese ggf. mal ganz leicht hängt (Klebt) Es gibt doch sogar neue Schwimmernadelventile ohne den Bügel an der Nadel. Wo ist da sonst eine Feder ? Oder bin ich ganz Falsch unterwegs ??

Gruß
Peter

[Frank_#62]

Die innere Feder ist gemeint.
[img:eba4710b7a]https://up.picr.de/42416147th.jpg[/img:eba4710b7a]

[Seymore]

hallo zusammen,

@ Peter, doch, doch, da ist eine Feder[u:5de16e09dd] im[/u:5de16e09dd] Nadelventil ... der Bügel ist wohl original Suzuki und verhindert ein "abrutschen" bei der Montage, siehe Vergaserworkshop

Nadelventil hinterer Vergaser, 45C50 original Bj. 92, 24000 km

[img:5de16e09dd]https://up.picr.de/42416158xd.jpg[/img:5de16e09dd]

Nadelventil vorderer Vergaser, 45C50 original Bj. 92, 24000 km

[img:5de16e09dd]https://up.picr.de/42416159dz.jpg[/img:5de16e09dd]


zum Verständniss des Schwimmerstands hat mir die Seite aus dem gs froum geholfen, war hier auch schon mal verlinkt

http://www.gs-classic.de/index1.htm .. dann "Tpps" .. dann Vergaser ... "Schwimmerstand einstellen"

Frank hat gepostet was ich versucht hab zu erklären .. es ist ein wunderbares Forum

LG Seymore

[Amigaharry]

Wie ich schon geschrieben habe, dient diese Feder dem "Glätten" der Schwimmerbewegung durch "Schwappen" in der Kammer. Ohne diese Feder würde das Ventil zudem immer "hart" am Sitz aufsetzen und sehr schnell verschleissen. Sie ist also nicht unwichtig!
Allerdings habe ich noch nie erlebt, das die müde wird, noch jemals eine getauscht. Dazu gibts auch von Mikuni oder Suzuki keinerlei Prüfvorschriften, etc..- nur wenn der Sitz eingedrückt ist, ist alles tauschen!

[PAMVMeyer]

wie krass, da hab ich was gelernt, danke
hab erst 4 VX Vergaser gemacht aber war da immer so vorsichtig bei allen Teilen das ich nicht mal bemerkt hab das da in der Nadel noch ne Feder ist. Macht aber schon Sinn und ist nachvollziehbar.
Man lernt eben nie aus danke
Gruß
Peter