Dicke stottert im Teillastbereich

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Fr Mär 21, 2014 19:46:32

Hallo zusammen,
ich habe heute ne kleine Tour gemacht und etwas sehr nerviges festgestellt. Im Teillastbereicht von ca 80 - 120 km/h stottert meine Dicke nervig!!!

Im Standgas gibt es keine Probleme, bei Vollgas ist auch alles supi ebenso wenn ich mit 100 nen Berg hoch fahr da ist auch alles in Butter.

Jetzt hab ich mal den Sprit aus den Vergasern abgelassen, kam auch etwas ( minimal ) Rost raus, aber geändert hat sich auch nix.
Wenn ich auf 100 beschleunige lauft sie ca 10 Sekunden gut und dann gehts wieder los.

Sie hat aber erst ne große Durchsicht (Vergaser gereinigt, synchronisiert und eingestellt, Zündkerzen und ein Stecker gewechselt) erhalten.
War heut nochmal in der Werkstatt haben aber auch nix gefunden.
Auch das Zündkerzenbild sieht bei beiden gleich und gut aus

Jemand ne Idee???

Danke im vorraus

P.s: Was ich noch vergessen habe; das Hauptproblem liegt so zwischen 3500 und 5500 U/min

Amigaharry · Beitrag von **Amigaharry** » Fr Mär 21, 2014 22:47:48

Schau dir nochmal Vergaserschieber und Nadel an. Der Teillastbereich wird hauptsächlich davon beeinflusst.
Von der VX kenne ich das zwar nicht, aber bei den GSen verabschiedet sich schon hin und wieder mal eine Nadel (Bruch). Möglicherweise beim Zusammenbau deiner (Werkstatt?) vorherigen Reinigungsaktion einen Fehler gemacht.....

Wenn du da nicht fündig wirst würde ich mir das Zündsystem vornehmen. Möglicherweise vibrationsbedingter Wackelkontakt (hatte ich schon an einer VX und zwar beim Stecker der CDI - innen abgefault!)

Was du auch noch testen kannst: Tritt es unter der Benzinhahnstellung PRI auch auf?

Dr. Kipphebel · Beitrag von **Dr. Kipphebel** » Fr Mär 21, 2014 23:12:04

Hallo elpresidente,

ist der gleiche Mist wie bei meiner. Nur das meine nicht gleich anfängt zu stottern. Statt dessen fehlt im Teillastbereich deutlich die Leistung, so als wenn jemand von hinten auf die Bremse tritt.
Ich werde, wenn ich dann endlich mal Zeit habe, den Vergaserworkshop durchführen und alles peinlich genau einstellen. Habe hier im Forum gelesen, dass die VX da sehr sensibel ist.
Wenn das nix bringt, werde ich mit unterschiedlichen Nadeln und Nadeldüsen und natürlich Nadelstellungen experimentieren.

Gruß Kipphebel

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Sa Mär 22, 2014 10:35:09

Also den Nadeln fehlt anscheinend nix denn nach dem Werkstattbesuch gings ja noch ne Zeit. Hab das Moped ja erst seit dieser Saison und daher kann ich leider noch nicht viel zu ihren Macken sagen. Aber der Fehler ist so massiv, dass ich anfangs dachte dass der Sprit alle ist, aber der Vergaser bekommt sein Schnaps ja tadellos

Komisch ist, wenn ich den Choke etwas rein tu gehts eben ein paar Sekunden wieder und dann geht das Ruckelrodeo wieder von vorne los.

Amigaharry · Beitrag von **Amigaharry** » Sa Mär 22, 2014 20:48:03

Klingt für mich trotzdem wie ein Spritproblem im Hauptsystem. Dafür ist Hauptdüse und Nadel zuständig. Ich würds nochmal prüfen (den meisten Werkstätten traue ich nicht weiter als ich spucken kann).
Der Choke läuft über ein anderes System - daher kann schon sein, das sie unter Choke Sprit kregt und sonst nicht...

sbo · Beitrag von **sbo** » Sa Mär 22, 2014 21:59:49

Moin.

Hast du einen Spritfilter?
Wenn ja, dann kannst du den zum Alteisen legen...

Eulenspiegel · Beitrag von **Eulenspiegel** » So Mär 23, 2014 08:05:09

Könnte auch etwas ganz blödes sein: Sind die Batteriekontakte wirklich gut festgeschraubt? Hatte sowas mal bei meiner VX und da waren lockere Batteriekontakte die Ursache.

Leon1896 · Beitrag von **Leon1896** » So Mär 23, 2014 12:25:47

Schau mal am Seitenständer-Schalter ob die Feder noch genug Spannung hat. Das Problem hatte ich nämlich mal gehabt.

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Di Mär 25, 2014 18:14:08

Danke für die Antworten!
Also nen Filter hab ich keinen mehr drin, aber wenn ich den Vergaser ablasse kommen ganz ganz ganz kleine Partikel raus, aber wirklich wenig.

Batterie ist fest, zwar nicht mehr die beste aber die Kontakte sitzen bombenfest,

Wie ist des bei dem Seitenständer? Wenn ein Gang eingelegt ist sollte der Motor ausgehen oder?

cityboy · Beitrag von **cityboy** » Di Mär 25, 2014 18:53:22

[quote:3d3d88bd0b="elpresidente"]Wie ist des bei dem Seitenständer? wenn ein gang eingelegt ist sollte der Motor ausgehen oder?[/quote:3d3d88bd0b]

Nicht nur sollte, sondern MUSS der Motor ausgehen

Gruß Patrick

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Di Mär 25, 2014 19:06:23

Das werde ich morgen gleich mal genauer in Augenschein nehmen, aber wenn ich mich recht entsinne ist das bei mir ohne Funktion

hanspool · Beitrag von **hanspool** » Di Mär 25, 2014 19:22:24

[quote:55e8347da5="elpresidente"]Danke für die Antworten!
Also nen Filter hab ich keinen mehr drin, aber wenn ich den Vergaser ablasse kommen ganz ganz ganz kleine Partikel raus, aber wirklich wenig.

Batterie ist fest, zwar nicht mehr die beste aber die Kontakte sitzen bombenfest,

Wie ist des bei dem Seitenständer? Wenn ein Gang eingelegt ist sollte der Motor ausgehen oder?[/quote:55e8347da5]

Also: wenn aus dem Benzinhahn "Partikel" rauskommen, auch wenn sie noch so klein sind, deutet das auf eine Vergaserverunreinigung hin!
Wenn bei einer Ultraschallreinigung (ich denke daß das gemacht wurde !?) nicht absolut sauber gearbeitet wird bleiben solche Rückstände im Vergaser, die Dein Problem auslösen.
Du wirst also nicht darum herum kommen den Vergaser nochmals auszubauen, wahrscheinlich wirst Du dann schon in den Schwimmerkammern fündig werden, falls die Vergaser aber nicht ultrageschallt wurden, würde ich das auf jeden Fall machen (lassen).
Danach synchronisieren, denke dann ist Dein Problem gelöst!
Gruß hanspool

Amigaharry · Beitrag von **Amigaharry** » Di Mär 25, 2014 19:59:07

Ich fürchte eher das der Dreck aus dem Tank kommt......

Aber dennoch erklärt das dieses Verhalten nicht: Die Leerlaufdüse ist kleiner als die Hauptdüse und müsste daher vorher zugehen - tut sie aber nicht! Er hat ja keine Probleme bei Standgas und Volllast - nur dazwischen.......

Könnte wirklich auch was elektrisches sein..... Zündgeber, Spulen, Kerzen, Wackelkontakt an irgend einem Stecker in dem Kreislauf, usw. CDI warscheinlich eher nicht: die geht entweder oder es tut sich gar nichts.....

hanspool · Beitrag von **hanspool** » Di Mär 25, 2014 22:08:34

Hi,
natürlich kommt der Dreck aus dem Tank, aber danach in die Vergaser und dann passen die Symptome.
Gruß hanspool

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Mi Mär 26, 2014 10:35:42

Ich hab gestern mal die werkstatt angerufen, was und wie er die Vergsaer gereinigt hat. Also sie wurden Ultraschallgereinigt und außerdem war viel dreck drin.

Aber der Fehler äußerte sich wenn man Vollgas gab, war ein Leistungseinbruch zu spüren.

Ist es ratsam einen Filter zu benutzen ?

Willi Nagel · Beitrag von **Willi Nagel** » Mi Mär 26, 2014 11:21:18

Es kann auch sein das die VX Falschluft zieht. Ansaugstutzen oder die Dichtungen hin, (Standschäden) mal die Suche bemühen.

Amigaharry · Beitrag von **Amigaharry** » Mi Mär 26, 2014 17:37:13

[quote:a6c2103b7b="hanspool"]Hi,
natürlich kommt der Dreck aus dem Tank, aber danach in die Vergaser und dann passen die Symptome.
Gruß hanspool[/quote:a6c2103b7b]

Das musst du mir aber erklären! Wie ist es möglich das die Hauptdüse verstopft wird (die ja für Teil- und Vollast zuständig ist), aber nicht die weit feinere Düse des Standgassystems?
Abgesehen davon müsste sie bei einer verstopften Hauptdüse auch bei Vollast Probleme haben.......

Und zur Erinnerung:

[i:a6c2103b7b]Im Standgas gibt es keine Probleme, bei Vollgas ist auch alles supi ebenso wenn ich mit 100 nen Berg hoch fahr da ist auch alles in Butter. [/i:a6c2103b7b]

hanspool · Beitrag von **hanspool** » Mi Mär 26, 2014 19:59:45

Manche Dinge lassen sich nicht erklären - sind aber oft trotzdem so!
Nach der Ultraschallung kann in der Hauptdüse etwas zurück geblieben sein, bei den anderen eben nicht, muss nicht aber kann!
Gruß hanspool

elpresidente · Beitrag von **elpresidente** » Do Mär 27, 2014 12:23:56

So liebe User

Ich hab mal alle Schläuche, Verbindungen etc. in Augenschein genommen. Leider nichts auffälliges, alle Schrauben etc. sind auch fest.
Hab die Vergaser abgelassen, aber auch nichts auffälliges

Ich durchstöberte daraufhin sämtliche Foren und andere Artikel im Netz. Dort stieß ich dann (wie so oft schon) auf Vergaserreinigungsadditive, allerdings ist deren Wirkung echt zweifelhaft beschrieben. Die einen sagen dass es Null Wert hat evt. auch schadet (habe auch selber schon schlechte Erfahrungen gemacht), die anderen meinten dass es kaum was bringt, aber schaden kanns ja nicht (Benzinadditiv) und wieder andere schwören drauf

da soll sich mal jemand auskennen.

Da ich so langsam entnervt bin habe ich mir dann vorher LIQUI MOLY VERGASERREINIGER MTX besorgt.
Der Doseninhalt reicht für max 70 L Treibstoff, kann aber auch pur in kleinen Schritten dem Motor verfüttert werden.

Ich hab nun 2/3 des Doseninhalts auf ca. 15 Liter Super gekippt und die Gute dann mal schnaufen lassen. Eine Subjektiv minimale Besserung trat nach ca 10 km ein, aber befriedigend war das noch nicht.
Also dann mal auf die Autobahn (natürlich betriebswarmer Motor) und Kitt, nach ca. 20 km bei 170 km/h und 20 km bei sportlicher Landstraßenfahrweise ist das Problem deutlich besser (nicht weg), ich kann nun 100 km/h fahren ohne massives Stottern.
Es gibt leider immer noch Aussetzer aber definitiv nicht mehr so schlimm.
Vielleicht verbessert es sich ja die Tage beim fahren noch ein wenig.

Was noch interessant ist, dass sich das Gasannahmeverhalten etwas änderte. Nun ist es ein wenig gleichmäßiger, sonst musst ich Vollgas geben und kurz später riss sie voll an, jetzt fehlt dieser Anriss und sie nimmt gleichmäßiger Gas an

Ich bin ja gespannt ob der Zustand so bleibt, besser oder schlechter wird.

Aber was löst so ein Mittel was ein Ultraschallbad nicht schafft??

holger.bohn · Beitrag von **holger.bohn** » Do Mär 27, 2014 12:53:25

Ich würde die Kolbenschieber auf Leichtgängigkeit und die Membranen auf Beschädigungen untersuchen. Die verzögerte Gasannahme scheint darauf hinzuweisen dass der Schieber erst hochgeht wenn der Unterdruck eine gewisse Größe erreicht hat. Gerade bei nur leichten Rissen in der Membran kann das so auftreten. Wenn die Gasannahme im Stand halbwegs funktioniert und nur unter Last verzögert ist, dann ist das ein weiteres Indiz für diesen Sachverhalt. Die Membran muss 100% in Ordnung sein und natürlich korrekt eingelegt. De Aufwand zur Kontrolle ist überschaubar. Also da würde ich zuerst nachschauen.

Gruß Holger